(出典 portal.st-img.jp)



1 砂漠のマスカレード ★ :2018/10/12(金) 07:24:20.55 ID:CAP_USER9.net

DeNAは11日、アレックス・ラミレス監督(44)との来季の契約延長を正式に発表した。
全日程終了から一夜明けたこの日、同監督は神戸市内で取材に応じ、
昨季途中から続けてきた8番に投手を置く打順を「もっと柔軟にならないといけないのかな」と、就任4年目となる来季は変更する可能性を示した。

昨季途中から9番に得点圏打率の高い倉本を置き、19年ぶりの日本シリーズ進出を果たすなど結果を出した。
しかし、開幕から全試合で投手を8番に置いた今季は打線がつながりを欠き、リーグトップの181本塁打を記録しながら、得点は同ワーストの572にとどまった。

「キャンプからしっかりやっていきたい」と指揮官。今季はコーチ陣とコミュニケーション不足だったことも猛省しており、
1軍投手コーチに就任する三浦大輔氏(44)ら周囲の声にも耳を傾けながらベストな戦術を探していく

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000024-sanspo-base
10/12(金) 7:00配信

やるなら最後まで貫き通してほしい



3 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:27:47.21 ID:B3Rb/D9a0.net

そもそも8番ピッチャーの根拠はなによ


8 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:33:58.19 ID:TBJyoqsI0.net

>>3
最初は、打撃のいいウィーランド用
だったのに、なぜか毎日に。
去年は、9番倉本が得点圏良かったから
ピッチャーでおくって、倉本が
はまってた


16 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:55:05.00 ID:oJxh+vFW0.net

>>8
ベイスのファンはアホばかりやからなw
3位でやっとこさちょっと貯金作った程度でCSでた日本シリーズ出たとか優勝したような騒ぎやしw
ラミレスとベイスニワカファンは野球界1の恥晒し


32 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:03:39.88 ID:D2VTpeib0.net

>>16
ここぞとばかりに去年の鬱憤を晴らそうとするケロwwwww


85 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 13:11:43.90 ID:OTh6JBxY0.net

>>32
それよりも巨人ファンやろ
去年あんだけ煽られたんやし


12 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:42:20.97 ID:ZtLWGIaf0.net

>>3
今年に関してはなんもない、ただの自己満足


100 名無しさん@恐縮です :2018/10/13(土) 07:34:47.87 ID:4RJUTBFW0.net

>>3
机上での数値実験で作られる最強の打順だと最弱打者の最適打順は
8番になることが多い。9番に最弱打者を置く場合、最強打者を置くべき
最適打順が理論値より後ろになって最強打者の打席数が減ってしまう。
日本みたいに最強打者を4番に置いて、2番に繋ぎの打者を置くなら、
9番が投手というのはそれほど間違っていない。

ヤンキースのようにジャッジを2番に置くのであれば、投手は9番ではなく
8番の方が良い。


7 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:29:13.96 ID:+zuxt4PE0.net

辰徳に逃げられたからか


18 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:56:56.99 ID:JIvGrlW+0.net

>>7
その代わり田代強奪したし


13 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:43:02.72 ID:f+ThbeF90.net

まだやるのか
再来年は三浦監督かな


97 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 19:25:54.32 ID:9D7jjrb10.net

>>13
三浦までの繋ぎだろ


17 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:55:36.17 ID:c8/JKD5p0.net

データ野球を必至に取り入れてるのだろうが、本質がなにもわかってない
以前、何かで見たが、何曜日に打つからこの選手を起用する、みたいな抜擢をするらしいな
曜日ごとの打率なんかあるわけないやろ
金曜日で華金やから打ったるで~って選手が曜日ごとにテンションが変わると思ってるのか?
確かに観客動員などでテンションの変化はあるだろうが、曜日ごとの変化を真に受けるのは如何なものか
大事なのは、裏付けだろう
裏付けないデータなど全く価値はない
野球は対投手における成績が最も比重が高いのでは
あとはデイゲームやナイトゲームの時間帯など
これらは、根拠があり選手自身にも原因がわかる
一方、曜日ごとの成績は単なる結果論に過ぎず、データに翻弄されていると言わざるを得ない
データを有効に使うべき場面と、そうでない場合の判別がまともにできない監督に未来はない
たまたま当たれば、選手もノるだろうが、たまたまだけに安定せず、一過性になりがち
長期的な安定した成績を残すには、選手との信頼関係が大事なのは言うまでもない
根拠や裏付けがないデータが当たらないと、選手と監督との距離感が乖離し、手遅れになることは、データではわからなかったのだろう


44 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 10:09:24.04 ID:sraCReVp0.net

>>17
朝から長文正論ワロタ


19 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 07:59:32.40 ID:MdSmj7t10.net

V9時代の巨人も8番ピッチャーってやってたな
9番黒江、1番高田、2番土井でONの前にランナー溜まるようにしてた


63 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:33:51.55 ID:BfVOpvFl0.net

>>19
柴田は出てなかったの?


67 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:39:27.20 ID:XrQuA0yY0.net

>>63
その打順じゃ柴田は5番あたりだろ


23 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 08:13:33.32 ID:A4Oxaopk0.net

マシンガン継投に日替わり打順に日替わり守備位置よほど有能なヘッドコーチ呼ばないとラミレスはまた暴走するだろ
壊れた信号機の無能青山じゃ無理だぞ


75 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:49:55.97 ID:RUVcCgEM0.net

>>23
誰をコーチに置こうが
独断で言うこと聞かないんだが


24 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 08:14:07.63 ID:SI50GL6+0.net

後は日本語を勉強して簡単な会話はできるようにしないと。
通訳を通してるとコミュニケーション不足になる


29 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 08:54:36.31 ID:T4LpCE5O0.net

>>24
日本語ペラペラなんじゃねーの
何年日本にいると思ってんだよ
インタビューとかは言葉の綾ひとつで大騒ぎになる時代だから慎重になって通訳通してるけど


45 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 10:11:52.44 ID:ptGYNdla0.net

>>24
昔のテレビ番組で、出演者から何歳か聞かれて、通訳が日本語で「何歳?」ってラミレスに聞いてたのは笑ったわ。


25 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 08:19:25.90 ID:pYbUlnP70.net

三浦監督誕生までの繋ぎというか育成のための契約延長だよな

こういうのも有りだとは思う


35 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:42:19.53 ID:x7Dmwnwn0.net

>>25
繋ぎや育成なら今のうちからコーチにさせなきゃ
生え抜きを指導者経験ゼロで監督にさせたって上手くいくはずがない


38 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:51:10.06 ID:ggT0jgVm0.net

>>35
来年から一軍の投手コーチだろ


39 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:52:42.19 ID:D2VTpeib0.net

>>35
ドヤ顔の情弱w


60 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:24:41.34 ID:fmRnm8Up0.net

>>35
>>1も見れないの?


40 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:52:47.00 ID:f7UbbMoUO.net

大和をFAで獲ってレギュラーにした時点で嫌な予感した。
過大評価もいいとこ。


42 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:59:51.63 ID:T4LpCE5O0.net

>>40
大和獲ったのは正解だろ
倉本柴田石川でシーズン乗り切ろうってほうが頭おかしいわ
なんなら倉本石川あたりはトレードの弾として放出してもいいレベルだし


41 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 09:56:26.87 ID:lZUtNPpS0.net

最初からロバートローズ監督にしてりゃあ観客動員も今の倍増だろ。

1年目で終わっている山崎や三上を使い続けたりはしないよ。


43 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 10:04:47.51 ID:D2VTpeib0.net

>>41
ローズは最後の最後でロッテとの件でミソが付いたからなあ
あれはさすがに日本のプロ野球ナメんなとなった


88 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 15:05:01.56 ID:rkyg3Iss0.net

>>43
ローズは最後どうなったんだっけ?揉めたのは覚えてるけど直ぐ辞めたよな?


94 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 19:00:08.63 ID:igi7K3zf0.net

>>88
ベイ辞めたあと2年間ブランクありながらロッテと契約
ところがキャンプで2週間くらい動いたら、
「野球に対する情熱が無くなった」みたいなこと言って対談w


99 名無しさん@恐縮です :2018/10/13(土) 01:49:41.40 ID:Odull2Ko0.net

>>94
thxあったあった野球に対する情熱ww覚えてるわ確かに日本プロ野球を舐めてる感はあった気がする、まともな球団は巨人位だろと発言したり


95 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 19:08:15.02 ID:igi7K3zf0.net

>>88
そもそもベイを辞める時も、
まだ全盛期なのに当時としては破格の5億を要求して退団
その後、巨人とかも交渉したけど、ローズ側の要求額をどこも出せずに帰国だからねえ


51 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 10:36:56.75 ID:VoWrHiD/0.net

8番投手のメリットは9番で盗塁させたい選手を活かせられる事くらいだろ
盗塁しない9番打者なら大して意味なし


54 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 10:46:05.72 ID:ASUe5VV50.net

>>51
いや、クリーンナップへ山形に繋げるなら十分ある
9番が穴だと1番と極端に途切れすぎるから
鍵を握るのは3番打者がどれだけ強力か、4~6番の走力はどの程度か、だと思う
もちろん代打や継投投手の手駒の数にもよるし


57 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:00:46.88 ID:0inde4hR0.net

8番うんぬんの前に6番7番が終わってる
中心打者4人以外クソ雑魚すぎて、どう組もうが4人が長打を打つかどうかだけの打線


62 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:33:40.02 ID:fOuZ02Eg0.net

>>57
というか今年は完全にそこなんだよな
4番5番で作ったチャンスを6番7番のどっちかが進塁打しか打てず、8番で1アウト2、3塁みたいなのが結構あった


58 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:02:20.90 ID:+lVu/3go0.net

キヨシは観客も増えて人気あったよな弱いのに
なんでラミちゃんこんな嫌われてんの?キヨシよりましだと思うんだが


65 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:38:00.54 ID:fOuZ02Eg0.net

>>58
キヨシは強くなってく途中だったから。
同じ最下位でも借金が2年で30も減ったら(前が酷すぎるわけだが)楽しいんだよw


87 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 14:30:12.15 ID:fffK5OcC0.net

>>58
中畑の時はチーム総年俸でもダントツの最下位の選手層だったからあまり文句言われなかった


61 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:31:06.69 ID:O3k09GvY0.net

ラミレス監督はセリーグの他球団の監督と比べれば優秀
小川 >ラミレス> 野村>由伸 金本>森繁


79 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 12:35:02.55 ID:jj3xjRHEO.net

>>61
野村


64 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:37:31.79 ID:2zvvpVJ30.net

8番ピッチャーとかいつまでやってたの?
その場合はピッチャーの打撃のいい奴がいないと無理だよ
昔は桑田とか。大谷は規格外


68 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:40:29.01 ID:NIQTJMgG0.net

>>64
むしろピッチャーを送りバンドマシーンにする、1番との繋がりを考慮するという意味での8番投手じゃね?


72 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:48:54.60 ID:x7Dmwnwn0.net

>>68
それだけなら9番で構わない
・6番7番が固定している訳ではない
・それなりに出塁率が高い訳でもない
・肝心のバント成功率が高い訳でもない

いっそ本塁打でランナーを一掃できるソトを8番に置いた方が理にかなっている


86 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 13:29:29.27 ID:fWn6MUC90.net

>>72 8番強打者HRお掃除打線は、敬遠の嵐になるだけ。


73 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:49:16.91 ID:2zvvpVJ30.net

>>68
横浜の場合はそーなのか
その場合は9番が打てないとな
そんな9番が居たら打順もったいねえw


66 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:38:14.49 ID:jPbIT5id0.net

巨人はその進塁打も打てないのに3位なったんだから問題は他にあるんじゃないのw


70 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:47:57.19 ID:fOuZ02Eg0.net

>>66
ベイスターズは今年は先発崩壊だもん
石田か今永か濱口かウィーランドの1人でも期待されてた2桁勝利をするピッチングをしてたら今年のなんとなくダメな感じでも3位にはなってる

今年は先発が全員ダメ、打線はソトロペス筒香宮崎の1発頼みで繋がらない。


71 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:48:44.24 ID:2PjQycTXO.net

ラミちゃんは年が何歳何だろうか?
>>29
通訳の人件費が無駄だ


82 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 12:47:41.59 ID:PVZQBqUD0.net

>>71
スペイン語通訳だろ

ロペスやソトもいるんだから、どのみち通訳は必要


98 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 19:56:12.75 ID:wa/9OkDq0.net

>>82
煮卵はなぜか英語で取材に応じてんだよね


76 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 11:51:43.08 ID:8tr5jPYx0.net

統計的には8番だろうが9番だろうが大して影響はないってことらしいんだよね
要は8番打者の打力が良いか悪いかってだけのことでそうなると
投手より野手のが出塁率はいいわけで年間通してやるとやはり若干8番野手のが
有利になるってことらしい
実際に今年年間通して8番ピッチャーやったわけだが結果的に8番の打率と
9番の打率は大して差がなかった
これは他のセの球団も一緒


81 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 12:44:38.69 ID:mGbFj29OO.net

>>76
結局、本当に問題なのはそこじゃないって事でしょ
ただ分かり易い八番投手って部分が槍玉に挙げられてるだけで
そこが分からない限り、また来年も同じような順位で終わるんだろうな

まあ、ベイスなら今の順位でも上出来なんだけどな


84 名無しさん@恐縮です :2018/10/12(金) 13:05:13.72 ID:VH+nD/+o0.net

>>76
それは上位の打撃次第
一番真弓みたいのだと、9番で切れると本塁打出ても単発になる
送りバントしても一塁が空くのでボール気味の攻め方をされる、あるいは歩かされる
9番投手でうまく塁に出ても、チャンスで3番などを迎える段階まで塁に出っぱなし、場合によってはダッシュを繰り返し、本塁交錯などのリスクもある
積極的な塁アタック出来ないとなると、後続のランナーも詰まる